Pioneer CT-S710 - OP AMP modding (Ano/Ne)

[AdmineR]

tak ja ako strojár, grafik a masér som sa tu dozvedel že okrem (vypozorovaných) kondenzátorov sú pre kvalitu zvuku dôležité aj opampy. Vedel som to, ale že v obehu je tolko šumiacich odpadov - to ma ani vo sne nenapadlo. Keď sme pred pár rokmi s kamarátom skúšali tieto nohaté potvory v čínskom daci ... dnes sa musím pousmiať.
Už len ten dac bol omyl ... no a potom ver číňanom aliaexpresu a spol.
Ale mňa nepresvedčila ani súčasná značková východná produkcia... Uši preto inklinujú k "starým poctivým vintage" kúskom.
Prešlo mi ušami kadečo, aj lacné, drahé, staré, nové ... postupne sa to rokmi vyselektovalo samo. A preto zvukové perly ostali doma - bez ohladu na dizajn, či rok vzniku. Vytriedil to čas a uši. A ukázalo sa že z modernej produkcie mi vlastne ostali len pc budky (aj to aj preto, že sú malinké a vyzerajú pekne na stole a zvukovo neurazia).

A TU KRÁSNE VIDNO, PREČO MÁ VINTAGE ZMYSEL.

A preto keď niečo z tých starých periel niečo hrá, prosím servisákov, aby sa venovali len problému, a nemeneli napr staré fungujúce súčiastky. Za novšie, s lepšími parametrami.

[jhradec]

Operační zesilovače - bez ohledu na technologii realizace jsou původně základní stavební prvky analogových počítačů. Ty se používaly pro řešení výpočtů v reálném čase v dobách, kdy to digitální počítače nestíhali. Typický příklad použití - výpočet pro řízení střelby baterie protiletadlových děl.

Ideální operační zesilovač má zajistit, že výsledek- výpočtu závisí pouze na vazbách a zapojení.
Předpokládá se, že má nekonečné zesílení a rychlost.
V audiotechnice je také velmi lákavé používat zapojení, jehož vlastnosti určují pouze prvky vezpětných vazbách. A tak se taková zapojení hojně používají posledních 55 let- bez ohledu na technologii realizace operačního zesilovače ( diskrétní , hybridní, monolitické ). Samozřejmě, že řešení s monolitické integrovaným obvodem je nejjednodušší ( a nejlevnější ).
Problém je, že rychlost skutečného monolitického operáku je konečná.
Přitom se dá říci, že z důvodů technologických je u operáků vyrobených v minulém tisíciletí pro kvalitní audio nedostatečná.
Takže výměna má smysl.
Vyšší hladina šumu napovídá o (ne)kvalitě výroby, ale důležitá je právě i rychlost jakož i část, která její omezení způsobuje.
(Operační zesilovač se uvnitř skládá z diferenčního stupně, zesilovacího stupně a koncového bufferu).

Ovšem změna v zapojení znamená, že přístroj ztratí vintage zvuk.

[Paulus]

Ahojte,
ked uz sa tu bavite o op amp moddingu spomenul som si na seriu starsich clankov,ktore sa tomu venovali.
Sice v Eng ale stoja za precitanie

https://nwavguy.blogspot.com/2011/08/op ... facts.html
https://nwavguy.blogspot.com/2011/08/op ... ments.html

Sam som zvedavy k comu sa Teslak dopracuje.

[jhradec]

Díky za zajímavé odkazy. Jde v nich ovšem o posuzování operáků z hlediska sluchátkového zesilovače. Svatou pravdou je, že použití rychlého operáku se silným výstupem může být průser. Pomalejší typy si nechají více líbit, provedení lze “ošidit” a tedy zlevnit- což je v komerčním přístroji žádoucí.
Pokud vezmeme za příklad použití operačního zesilovače jako převodníku I/U za DACem - pomalému operáku roste vstupní odpor s kmitočtem a zbytky D/A převodu prudce nadzvukové povahy jdou tedy do následujících stupňů( filtru) zesíleny. V discmanech se používají jako filtr i sluchátka - když to připojíte do zesilovače, nastane problém.

Pořád jsou menšinoví interpreti, kteří míchají zvuk na elektronkových mixpultech. Hudba je pak distribuována na LP či SACD.

Tím nechci říct, že se ten 5534 Philipsům nepovedl.

[Teslák]

Tak mám připravenou hrstku Operačních zesilovačů, nakoupil jsem z české distribuce .
Vypadá to, že v PB Ampu nejvíce sedí náhradou za M5220 a je to i slyšet originál TI OPA2227U. Perfektní papírové hodnoty o tom i vypovídají. Sehnat se mi ho podařilo jen v SMD velikosti. Takže musel zatím do redukce.

[jhradec]

Papírově by mně vyšel za lepší OPA1656. Reálnou zkušenost s ním nemám. Byl taky ve výběru??

[orhore]

Papírově "lepších" operáků je spousta. Nakonec stejně rozhodne poslechový dojem. OPA1656 mám doma povícero. Zkoušel jsem ho v DACu, ale nějak mě to neoslovilo. V decku mi také zrovna nezněl dobře. Někteří ho dávají do přenoskových zesilovačů apod. Pokud zvuk projde větší hromadou různých OZ (actidamp), tak nakonec to možná vyjde i pozitivně .

OPA2227 je o něco pomalejší než původní M5220, ale to není důležité. Dal by se použít i rychlejší OPA2228, ale asi je to zbytečné. Ty operáky jdou sehnat stále i v DIP8 variantě, ale asi málokdo nakupuje u Mousera i vzhledem k jeho cenám. Ještě by nebyl špatný NJM2114, ale už se nevyrábí, ani neprodává. Myslím, že Teslák zvolil dobře pokud je zvuk ok.

[jhradec]

V DACu- na jaké pozici??

[orhore]

Klasicky na výstupu převodníku (LPF). Je tam jen jeden OZ. Žádný I/V převod.
Tesláku promiň za OT.

[Teslák]

Abych se zase posunul o kousek dále:
při kontrole symetrického napájení Audio obvodů , jsem zjistil napětí na záporné (VEA) větvi -8,631V a na kladné (VCA)větvi 8,600V . Oprotii servisnímu manuálu je zde podpětí a nesouměrnost. Napětí má být symetrických 9V. Pátral jsem na zdroji, a tam je již zakopaný pes. Servisní manuál říká, že na zenerových diodách musím naměřit 4,9 V. Což zase není pravda a každá zenerka řeže jinak. Na Zenerce D573 naměřím napětí 4,7199V a na protější D574 je 4,7418V. Výkonové tranzistory Q561 a Q562 toho zdroje topí jak čert, 45°C ten s vyšším výstupním napětím a 54°C s nižším výstupním napětím, zase bych rozuměl tomuto Zenerovýmu nápětí, že je použito kvůli teplotní stabilitě. Tak nevím, zda mám nad tím přemýšlet. Takovou Zenerku na 4,9V neseženu. Tak nevím, zda je vyměnit stejně za nové a napěťově podložit nějakou schottkyho diodou s ůbytkem 0,2V, nebo tam zakomponovat TL431 nastavené na 4,9V ? Rád si vyslechnu zdejší názor nejen elektroniků.

[jhradec]

Důležité je, aby výstup stabilizátoru byl bez šumu a dostatečně “tvrdý”. Pokud ty zenerky příliš nešumí( bez paralelních ellytů) respektive je ten šum “hladký” -> Nechal bych to tak. Výstupní napětí případně upravit odpory ( paralelní ke stávajícím).

[Teslák]

Malé pokračování pokračuje.
Měřením kondenzátorů zdroje v NEaudio části jsem došel k výměně elektrolytů. Pokles byl již prahový. A když jsem už měl PCB vzhůru nohama, vyměnil jsem i chladič 12V stabilizátoru za větší. No co, nabízel se mi sám ze šuplíku.