Sony TC-KE600S

[orhore]

No, to vodítko, nebo držák kladky bys tam mohl nechat, ale mám obavu, že by se za provozu přílíš vychýlilo do dráhy pásku. Nevím co by to udělalo s vedením. Mazací hlava je u těchto řešení bez zaváděcí vidličky. Lepší objednat novou levou i pravou kladku u Mihoka. Jestli je tedy už skutečně "ojetá". Nebo pak ještě lehce zvýšit tah na levém unášeči ať neujíždí pásek na levé straně. Před tou výměnou je třeba odměřit polohu levého držáku - vzdálenost od nějakého pevného bodu mechaniky na desetiny mm. A pak to opět stejně po výměně nastavit.

[Nstar]

prosim poradte, ked mi 711s nedetekuje spravne typ kazety, daju sa tie switche vycistit bez rozboru magica alebo to musim komplet cele rozhadzat?
dakujem

[Kazetowich]

neskúšal si tam prcnúť trochu nejakého kontaktného sajrajtu injekciou popri spínači?
Stačí zbaliť nejakú sestričku - tá ti donesie z práce striekačku a nejakého hodinára alebo elektroopravára - ten poskytne ten sajrajt.
A potom trošku s tým pocvakať nech sa to rozchodí a prečistí.

[Nstar]

neskusal, ale nechce sa mi to cele zas rozoberat, tak som chcel poradit nejaky trik ale asi lahka cesta neni

[Kazetowich]

neviem - počkaj - ešte sa ozvú orhoři nejaký

[Nstar]

tak nic, dal som to von, cistit to budem IPA co bola pribalena k cistiacej kazete, snad to nie je zly napad

mate nejake skusenosti cim je dobre to zakonzervovat?

Mam tu jeden Sony deck na ktorom mi zalezi a chcem mu dobre vycistit kladky, vyzeraju ok, aj na dotyk. Viem, ze sme si to tu uz pisali ale co bude najlepsie kupit? Technický lieh? Mam len tu IPA z cistiacej kazety.
Dakujem za strpenie

[orhore]

IPA zřejmě nemusí stačit na ty kontakty. Ono to po tom vyčištění bude fungovat, ale za chvilku to začne zase blbnout. Ty kontakty prostě zkorodují, vytvoří se vrstva oxidu a kontakt je pak špatný. Ustřihnout proužek velmi jemného vodního smirku a protáhnout kontakty. Pak aplikovat trochu čistícího a konzervačního spreje R-11 a pokud není možné sehnat, tak SERVISOL SUPER 10.
Kladky jdou IPA vyčistit velmi dobře, ale z dlouhodobého hlediska moc tento čistič nedoporučuji. Na tapeheads s tím mají zkušenosti, že guma na kladkách pak dříve vysychá, tvrdne, prostě se znehodnotí. To by mohla být otázka na Mihoka když má zkušenosti s výrobou všeho gumového. Určitě bude vědět jak nejlépe ošetřovat takové věci.

[Nstar]

Dakujem za odpoved, skusim zohnat tie konzervacne spreje
viem, ze sme sa bavili o tom ze technicky lieh by mal byt lepsi na kladky ako IPA
dakujem este raz

[orhore]

Na slovensku je sprej R-11 dostupný akorát zde: https://www.eurobach.sk/R-11-200ml-d2043.htm
Servisol Super 10: https://www.dtelektronik.sk/kategoria/d ... -super-10/
Jinak oba nenarušují plasty, ani gumu, takže jsou celkem bezpečné pro použití právě v takových zařízeních.

[EZ647]

Uvedomil som si že ak robím testy a píšem hodnoty kalibrácie na tomto decku Sony, nikdy som to nevysvetlil ako to funguje, prečo je potrebné sa hrať s nastavením biasu a levelu u tohto decku.

viewtopic.php?p=9607#p9607

Pred ostrou nahrávkou urobím na tomto decku Sony TC-KE600S manuálnu kalibráciu, ktorou bol stroj vybavený. u Tohto modelu takzvaná dvojbodová kalibrácia umožňuje nastaviť predmagnetizáciu (bias) teda to sa najviac prejaví vysokofrekvenčnou odozvou pri nahrávke a potom úroveň (level) ktorý kompenzuje celkový výkon pásky pri nahrávke.
Pre poriadok uvediem že tento deck má dva regulátory level, ten veľký hlavný, ktorý je zrejme na každom decku tejto triedy a reguluje vstupnú úroveň nahravaného signálu, teda niečo ako hlasitosť vstupu magnetofónu.
Druhý level je malý otočný regulátor vedľa biasu, ktorý už priamo pracuje s citlivosťou pásky v nahrávacích obvodoch (myslím že sa tu nájde niekto skúsenejší, čo podľa schémy vysvetlí presnejšiu funkciu a zapojenie toho ,,malého,, regulátoru úrovne)
Manuálna kalibrácia prebieha vždy BEZ DOLBY, teda zapnuté dolby nemá vplyv na výsledok.
Zabudovaný generátor nám na displeji ukáže ako je páska citlivá pri danom nastavení, takže postup:

Vložíme do decku Sony kazetu ktorú chceme kalibrovať. Základné nastavenia nahrávania sú samozrejme prispôsobené automatickou voľbou typu pásky už interne.
Potom stlačíme tlačítko CALIBRATION a displej sa prepne do režimu REC CAL, kde šípky na stupnici v strede ukazujú ideálny stav, horný stĺpec H je pre bias a dolný L je pre úroveň:

calibration.JPG (58.19 KiB) 5143 zobrazení

*
Po stlačení REC sa prístroj uvedie do stavu pauzy, pripravenosti nahrávania a po stlačení PLAY sa kalibrácia spustí, teda klasické ovládanie väčšiny takýchto deckov:

calibration_Rec.JPG (55.47 KiB) 5143 zobrazení

*
Laicky povedané, regulátormi bias a malý level máme točiť až kým nedosiahneme zhody 0, šípky označujúce polohu na stupnici, takto je páska ideálne nastavená, podľa technického manuálu a časť deckov využíva práve tento jednoduchý systém kalibrácie a grafického zobrazenia, kde si okamžite urobíme predstavu o kvalite a stave konkrétnej kazety v spojení s týmto strojom:

calibration_0.JPG (53.83 KiB) 5143 zobrazení

*
Východzí bod je bias a malý level nastavený presne na stred teda 0.
Kalibrácia s mínusovým výsledkom, teda jedna alebo obe hodnoty sú nižšie, v prípade biasu je zvukový signál so slabšími výškami než zdroj.
V prípade nižšieho levelu je výstupný zvuk (signál) slabší o túto úroveň oproti zdroju. Ak sa po zapnutí kalibrácie nezobrazí nič to znamená že kazeta má maximálny mínus mimo rozsah tohto decku pre oba parametre.
Na obrázku kazeta no name Korea C60 má slabšiu úroveň vybudenia (popravde na obrázku s regulátormi bias maximálne dole a level maximálne hore aj tak nedosiahla požadovanej hodnoty):

calibration_m.JPG (55.34 KiB) 5143 zobrazení

*
Kalibrácia s plusovým výsledkom je ak sú hodnoty bias nastaveného potenciometrom na 0 a dieliky ukazujú kladné hodnoty na displeji, kazeta hraje ostrejšie, prípadne čistejšie a živšie a dorovnaváme bias smerom dole.
Ak je zobrazený aj kladný stav úrovne na displeji pri nastavení regulátoru na stred, tak kazeta má silnejší zvukový signál než je vstupný a znova vyrovnávame regulátorom malého levelu na 0:

calibration_p.JPG (56.59 KiB) 5143 zobrazení

*
samozrejme výrobná kalibrácia decku bola robená podľa nejakých meracích pások pre každý typ I, II, IV zvlášť interne na oscilátore magnetofónu a tieto možnosti ručnej kalibrácie na podľa displeja so zabudovaným generátorom by sa dali považovať za bias a level fine, ak som to správne napísal? Teda je to ako predĺžená funkcia jemného doladenia, vytiahnutá na predný panel pre užívateľov, aby si každú pásku prispôsobili, pretože každá kazeta od každého výrobcu, každý model a ročník bude mierne alebo viac odlišná od tých referenčných na ktoré bol deck nastavený výrobne.
Teda nami namerané a zobrazené hodnoty sú priamym porovnaním s kvalitou kalibračných kaziet, použitých pri výrobnom nastavení decku.

V mojom hodnotení pri testoch kaziet, teda ostrých nahrávkach na tomto Sony decku uvádzam počty dielikov displeja, keďže to nie je nijako očíslované, aby som nepísal že táto kazeta mala bias mínus len trošku alebo viac, alebo stredne
odpočítal som to podľa displeja:
na mínusové hodnoty je 7 dielikov, potom je to mimo rozsah (čo sa stáva často) a pre plusové hodnoty sa tam vošlo 8 dielikov a potom to je mimo rozsah (čo sa ešte nestalo)
Na starších kazetách (hlavne novo odbalených) sú často hodnoty nižšie než by predpisoval výrobca, preto sa niekedy u kvalitnejších kaziet, ktoré sú poznamenané zubom času objavujú extrémne výkyvy hodnôt bias a level na displeji a ich spoločné dorovnanie na stred displeja nie je možné, pretože hodnota level ovplyvňuje celé spektrum a to vrátane výšok a teda aj biasu.

Po manuálnej kalibrácii si pustíme svoju požadovanú hudbu, ktorú chceme nahrávať a keďže je to trojhlavý stroj, výsledok počujeme okamžite a môžeme hodnoty doladiť podľa potreby, pretože aj keď displej ukazuje zhodu biasu, tak výškovo tá zhoda nemusí byť počuteľná a príde nám to ešte stále nečisté a nedostatočné. (Ak berieme do úvahy že signál z generátora je na konkrétnej frekvencii, ale hudba obsahuje celé spektrum vysokých frekvencií, tak tam ten rozdiel bude vždy)

Teda je to v podstate to isté čo robím na decku Akai DX-57, s tým rozdielom že tam bias regulujem len podľa sluchu, bez grafického zobrazenia na displeji a udávam výsledky kým to nie je presne zhodné so zdrojom s číslom biasu podľa stupnice pri potenciometri. Bez možnosti ovplyvniť citlivosť pásky, pretože Akai nemá tento ,,malý,, level.

Záverom, je to výborný pomocník, a zároveň aj grafický dôkaz o stave pásky, ktorý by som nemal zabúdať pridávať k testom pri ostrých nahrávkach.
Tak ako inde aj tu platí, že je nutné vždy čistiť hlavy pred nahrávkou, pretože to extrémne ovplyvňuje najviac vysoké frekvencie.
Perlička na koniec, že high-end modely Sony ako TC-KA6ES má malé regulátory tri, trojbodová kalibrácia, kde si nastavujeme aj EQ, teda vyrovnanie frekvenčnej charakteristiky, pre náročných
Ako bolo na tapeheads.net napísané, bežne sa to do deckov nedávalo, pretože pre väčšinou užívateľov by to bola katastrofa, dosť že si musia nastaviť úroveň prípadne bias sami ...

[orhore]

Teda tak podrobně, srozumitelně a hezky bych to nenapsal ani za týden. Skvěle napsané EZ647 . Možná by to chtělo zařadit do nějaké speciální rubriky, aby to všichni uživatelé měli k dispozici bez hledání.

Jinak těch ovládacích prvků pro kalibraci může být někdy i více než je zdrávo. Pro mě by to byla lahůdka, ale pro jiné peklo. Jsou decky co mají kalibraci provedenou pro každý kanál zcela samostatně, takže je třeba kroutit jednou tak větším počtem potenciometrů.
U mého Technicse je akorát Level cal. pro každý kanál zvlášť a trochu mě mrzí, že není tak provedený i Bias. Navíc u typu RS-B965 se dá kalibrovat i při zapnutém Dolby, či dbx a eliminovat případné ovlivnění citlivosti těmito obvody. Je to zatím jediný deck u kterého jsem to našel.

[EZ647]

orhore: díky, ja popravde nerád píšem, lebo mi to moje vyjadrovanie pripadá celé zle občas, tak som prekvapený...

Tak aj keď Sony nekalibruje s dolby, tak aspoň samotný záznam a odposluch je s dolby, takže sa to hneď dá upraviť.
Bias pre každý kanál zvlášť, to by som sa už aj ja zbláznil, lebo pritom ako sa dneska aj kvalitné pásky správajú a tá nevyváženosť kanálov je občas des, kolísanie a podobné problémy, neviem si to predstaviť, a za ideálnych podmienok by zase nebola tak silná potreba užívať veci ako balance napríklad