MC prenosky ZYX Japan

деки и дальше плееры - цд, грамо vintage hifi stereo

Moderátor: AdmineR

Analogaudioman
metál za zásluhy
Príspevky: 373
Dátum registrácie: Nedeľa, 15. Septembra 2019, 21:44

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa Analogaudioman »

Stano napísal: Pondelok, 28. Decembra 2020, 23:05 Ešte k prenoskám a gramofónom.
Tomu materiálovému vývoju tiež príliš neverím, naozaj len názor.
Nechcem vyvolať flame, jasné kupca to má, ale hifi štandard bola norma, ktorá platila pre každého rovnako. Top model povedzme Pioneeru v Urushi dizajne bola špička so špičkovými súčiastkami, tam sa nejaký brum a rušenia neriešili, na top modely sa nešetrilo pretože bol aj odkazom pre iné značky, že sme na trhu a sme špička. Lenže brum a ruchy sa neriešili ani u základných modelov, a tie plastové gramce hrajú dodnes a nemajú problém ani s MC prenoskou :D
Je hromada príkladov napr. s ProJect gramca mi, kedy si museli od novoty zvykať na nedostatky, tu podložiť, tu vymeniť...
Cleer audio, ešte aj protractor na nastavenie vyrobili nesprávne a stojí to nervov presvedčiť predajcu, že predáva nedorobok.
Je hromada príkladov skrz fóra, keď sa u nového drahého výrobku riešia vady výroby,zemné slučky, územnenie ramienka atď.
Ak sa mi podarí opraviť ten druhý gramofón, moja voľba bude Ortofon, práve kvôli veľkovýrobe a možnostiam zmeny hrotu pri MM prenoskách, ale najprv porovnám čo mám a pokiaľ nebude ten rozdiel medzi tou starou JVC a Benz Micro, Ortofon 2M silver nejako zásadný, nekúpim novú drahú Ortofon SPU.
Skúsenosť s nákupom BenzMicro ma vedie k tomu aby som sa exkluzívnym značkám vyhýbal, pretože náš trh je malý a prípadná reklamácia trvá dlho. Na tú glider som čakal 2 mesiace, s tým, že priamo štúdiu v Prahe odmietali dodať to čo som požadoval.
Stano, bohužiaľ, ani ja nemám dobre skusenosti s Benz Micro. Ja som mal model Ruby Woods za 3500€. Zvuk Benz Micro mi pripadal tak, ako keby sa na reproduktory sypal piesok.

2M silver je vyrábaný pre Project a ma strieborné cievky, zvuk je taky cinkatý, svieži, ale lacný. Musim poznamenať, že keď dobrú prenosku, tak jedine Japonca. Japonci vkladajú svoj um do vývoja a sú posadnutí dokonalosťou a precíznosťou. Medzi prenoskami sú obrovské zvukové rozdiely. Áno, sú to drahšie prenosky, pripúšťam, ale tie zvukové rozdiely sú tak markantné a to mám doma aspoň 25 rôznych prenosiek. Jo holt, keď počuješ lepší zvuk, do horšieho sa ti nebude chcieť naspäť ísť.

Hifi norma 45 500 je stará viac ako 50 rokov, reprodukčná technika skočila míľovými krokmi dopredu, takže už dávno zastarala. Dnes vládne norma Red Book., aj keď som si nie celkom istý, či rieši aj analógové normy.
Analogaudioman
metál za zásluhy
Príspevky: 373
Dátum registrácie: Nedeľa, 15. Septembra 2019, 21:44

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa Analogaudioman »

vlado.bb napísal: Nedeľa, 27. Decembra 2020, 11:02 Nech das akukolvek prenosku,.gramofon z pohladu HIFI nikdy nebude hrat dobre.
Prepáč, to si sa s dobrým gramofónom nestretol? Ja som vymenil veľa modelov a prišiel som k zásadnému poznaniu. Čím bola robustnejšia mechanika a hmotnosť taniera, odpruženie od základnej dosky, tým bola reprodukcia platne dokonalejšia. Ubúdalo subsonických rezonancií a vibrácií, zvuk sa prečistiť, vystúpili detaily a kontúry nástrojov a upevnila sa a zhmotnila dynamika. Priestor a hĺbka zvukovej scény neporovnateľne narástla oproti predošlému modelu. Keď t tomu pridáš špičkovú prenosku, profituješ z excelentného zvuku.
Stano
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 1328
Dátum registrácie: Streda, 8. Júla 2020, 22:10

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa Stano »

Písal som to hlavne preto, že súčasný výrobcovia a to mnohý nedosahujú pri enormných cenách ani ten hifi štandard daný starov normou. Mne ten glider hrá dobre.
Pri nespokojnosti so zvukom, skôr vymením bedne ako prenosku :D
Polka japonska hrá momentálne na SPU, všade sa riešil prítlak, DJ prenosky boli označované za hoblíky vinylu a teraz 4gramy prítlaku nevadia.
Pri laborovaní s prenoskami ani nejde o to čo je verná reprodukcia, ale o to čo sa mi páči vo zvuku. Pretože ak jedna hrá správne, tak všetky čo majú iný zvuk musia logicky hrať nesprávne.
A ako píšeš rozdiely sú markantné, čiže niekde je chyba. Mne stačí aby to hralo tak, ako to bolo nahrané, nepotrebujem cinkavejšie výsky, ani viac basov, potrebujem len to čo je v nahrávke.
No a ten technologický skok, ten nevidím vôbec. Potenciál akéhokoľvek média končí únavou trhu. Pár fajnšmekrov trh neovplyvní, hudba sa produkuje v kvalite pre mobily a všetky formáty a audiofilné vydavateľstvá sa len snažia žiť zo zaslej slávy a nahrávok minulosti. V MFSL môžu napísať aj 4 krát super remastered, aj tak to hrá horšie ako prvý press a nič na tom nezmení prenoska za tisíce.
Príklad skoku technológie, firma Goldmud referenčný BDP za 15 000 eúr, oddekluješ a komplet vnútro z Pioneer za 300 eúr, ale hrubé hliníkové šasy, určite antirezonančné zo špeciálneho hliníka za 15000 to je ten pravý highend. Gramce za tisíce, popodkladané žulou, antirezonančné nožičky a highendisti spomínajú krokové rušenie, treba drahšie nožičky a inú podložku :D to staré JVC čo mám má gumené vankúše priamo v nohách a môžeš vedľa neho tancovať a nič...
A to na ňom hrala aj Ortofon Cadenza Black.
Ja ten posun vidím jedine v marketingu. Technické riešenie gramofónov sa skôr vrátilo späť, gumičkofóny boli prekonané už 80 rokoch,prave direct drive motormi, ktoré do 1 sekundy dosiahnu požadovanú rýchlosť a hotovo.
No a ešte k tým patentom, v USA dajú ochrannú známku na všetko aj na...
Neovládam presne, ako to tam majú, ale už sa tieto patenty preberali pri patente na krížovú štvorku :D
Nstar
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 3622
Dátum registrácie: Piatok, 19. Októbra 2018, 21:15

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa Nstar »

"gumičkofon" vs DD je voľba filozofie atd...každé riešenie má svoje klady aj zápory, u gramofónu by som to skôr videl na gumičkofon, ktorý predsalen o kustik podla mna vedie
nekupoval by som si gramec podla toho ci je na gumicku alebo priamo, ten tvoj je dost dobrý ale nemyslím si, že je zrovna nejakou nedokonalostou belt drive


Ja ked vidím na albume remaster tak prevraciam oči
Naposledy upravil/-a Nstar v Utorok, 29. Decembra 2020, 21:22, upravené celkom 3 krát.
Stano
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 1328
Dátum registrácie: Streda, 8. Júla 2020, 22:10

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa Stano »

No momentálne vedie belt drive a sú vymenované všetky jeho pozitíva, ale všetci top výrobcovia v topmodeloch mali direct drive. Momentálne by bola výroba drahá, tak sa tvárime, že externý motor nepočuť a tak to má byť.
Kto mal k dispozícii nejaký slušný direct gramofón vie, že tam nepočuť vôbec nič.
vlado.bb
metál za zásluhy
Príspevky: 336
Dátum registrácie: Piatok, 14. Septembra 2018, 15:06

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa vlado.bb »

To Analogaudioman
na prvej vystave WATT som navstivil firmu Platan/predajnu/,bol zapojeny Clearaudio/medzi posluchacmi co sme tam boli sa sirili reci ze vraj stoji 1000000 korun/a udajne prvy press PF Dark Side...Bol to dobry gramofon?Neviem.V B.Bystrici mame dve studia.Bis Audio a Enigma.Jedny predavaju TRANSROTOR ,druhe studio THORENS.Su to dobre gramofony?Neviem.V obidvoch predajniach robia kamarati.Pocuvali sme cez soboty,nedele aby sme mali klud.Viac hlav,viac rozumu,ak budes chciet a budes vediet,budem rad ak pomozes.
1.Ako riesis obvodovu rychlost na zaciatku a konci platne?
2.Ako riesis uhlovu chybu ramena na zaciatku a konci?Ide o radialne rameno.Ak mas tangencial otazka je bezpredmetna.
3.Ako riesis rezonancny kmitocet rameno+prenoska?Mas 25 prenosiek,kazda ma inu poddajnost.Porovnavas to na jednom ramene?
4.Ako riesis VTA?Prenosky maju roznu montaznu vysku.Mas rameno s nastavitelnym VTA?AK nie,davas podlozky?
5.Ako nastavis snimaci uhol prenosky ked to vyrobca neuda?Norma je 20stupnov ako je rezana platna /mala by bit/.ORTOFON vacsinou 20stupnov,GOLDRING ELEKTRA 26stupnov.
6.Ako riesis capacitne zapojenie ked to vyrobca neuda/nejedna sa oMC prenosky,tam je dolezita odporova zataz/.Niecim takymto?https://enigma-audio.sk/gramofony-predz ... ant-cierna
7.Ake ma skreslenie prenoska?Osobne som nenasiel vyrobcu co tento parameter uvadza.Ani XYZ nie.
Stano
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 1328
Dátum registrácie: Streda, 8. Júla 2020, 22:10

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa Stano »

Vlado.bb
Všetky tieto premenné vstupujú do prehrávania platní, ale ja mám veľmi rád LP, vyhovuje mi ich zvuk :lol:
Na hifislovanete robil PMA testy, cca 3-4, kedy pridal do nahrávky skreslenie, ja som si vždy vybral ako lepšiu nahrávku so skreslením a tých testov sa zúčastnili iné sluchové kapacity ako ja.
To skreslenie v nahrávkach niekomu môže vyhovovať, ale nie je to len o skreslením...
Ja som sa pre LP rozhodol, alebo zaradil ich do toho čo počúvam, po nákupe discografie AC/DC, pokúpil som pár CD, samé remastered, je to tak 12 rokov do zadu, ja som to nedokázal počúvať :D
U LP je vyšší dynamický rozsah, pri zázname sa to nedá orezať aby to trešťalo, že ti ide hlavu roztrhnúť. Nie vždy sa dá dostať k pôvodným CD, osobne mi tie LP vyhovovali a vyhovujú.
Veľmi rád by som niekedy počul špičkovú nahrávku na Kotúčaku, toto ma zatiaľ obišlo, ak neberiem do úvahy nejakú teslu v klube mladých na prelome 80-90 rokov.
LP je výborné médium.
Keď zoberieš do úvahy súčasné trendy hires, a neviem aké ďalšie neskutočné rozlíšenia a supermastre - veľa krát je to len o tom, že to má byť lepšie, tak to ako lepšie počujeme :lol:
Pri tvojich posluchových skúsenostiach, si sa určite stretol s drahými zostavami, ktoré hrali úplne na prd, ale sedel si tam s kamarátmi a pravdu si povedať nemohol.
Mňa už kamoši nepozvú ani na ochutnávku domácej pálenky, vedia, že spravidla poviem, že je niečo dobré, ale nikto nechce počuť, že napálil hnus :lol:
Počúvanie hudby je subjektívna záležitosť a každý to vnímame inak.
Ja verím, že prenosky zyx sú výborné a gratulujem Analogaudioman k dobrej prenoske, každý si vyberieme a počúvame čo chceme a čo nám vyhovuje a tak nejak to má byť.
Len aj ja som už čo to poskúšal a od kedy mám deti, nepotrebujem všetko nové a hlavne už neverím dogme, to je drahé to bude hrať dobre.
vlado.bb
metál za zásluhy
Príspevky: 336
Dátum registrácie: Piatok, 14. Septembra 2018, 15:06

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa vlado.bb »

Stano,ak sa ti paci vinyl kludne pocuvaj.Pre mna je neprijatelny.Ak vinyl tak jedine mono.Nechce sa mi vypisovat.Ak chces kludne zavolaj.Telefon je verejny,pre zakaznikov.
0910154294
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2278
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa orhore »

vlado.bb neber to špatně, ale není zbytečné vůbec tohle psát? Nejdříve píšeš, že se ti vinyl nelíbí a pak ať si každý poslouchá co chce. Přehrávání vinylů není dokonalé, to každý ví, ale mnohým je zvuk i přes různá zkreslení příjemnější, nebo zajímavější než z digitálu.
Jestli ale zkoumáš zda si na celém albu interpret "uprdnul" na stejném místě oproti CD, tak potom neposloucháš hudbu, ale zvuky :) . Ze zkoumání zvukového porna jsem už vyrost ;) .
Diskuze LP versus CD na slovanetu: https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.p ... light=kubo

Analogaudioman - promiň za OT.
Používateľov profilový obrázok
AdmineR
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 2655
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa AdmineR »

Moje dlhorocne krédo:
HIFI NIE JE O PENIAZOCH
Uz roky sa mi v praxi osvedčuje - a poznam machrov co maju v sebe kus pokory a zhodujeme sa v tom.
Používateľov profilový obrázok
AdmineR
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 2655
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 08:53

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa AdmineR »

ako vzdy mimo hlavnu temu :mrgreen:
- toto kredo sa mi potvrdilo aj cez tieto sviatky - konkretne medzi došlými AKG K-812 a Sennheiser HD598. Ceny si vyhladaj milý čtenár na nete ....
vlado.bb
metál za zásluhy
Príspevky: 336
Dátum registrácie: Piatok, 14. Septembra 2018, 15:06

Re: MC prenosky ZYX Japan

Príspevok od používateľa vlado.bb »

Orhore ,to uprdnuti bolo dobre :D ,hudba sa da pocuvat aj z diktafonu.Ak uz do niecoho vrazim peniaze,chcem z toho vyzmykat maximum.My dvaja mame odlisny pristup k pocuvaniu hudby.Ty ako technik upravujes magnetofony aby Ti hrali dobre.Ja mam opacny pristup.Ja nechavam magnetofony v povodnom stave ako boli vyrobene.Kazdy ma iny zvuk.Ty ako technik to urcite vies.
Pri sustredenom pocuvani vinylu nemam rad ked mi muzikanti behaju mrdzi lavym a pravym kanalom.A to uz nevravim o separacii kanalov.
Viem co od HIFI chcem,aj ked je nemozne snazim sa k tomu priblizit.
Kazdy rok mi na moje narodeniny na zahrade hra kapela EXVF,https://www.youtube.com/watch?v=a8ZbRhoTDb4,v B.bystrici sme mali jazzovy klub kde hrala Sheila Cooper s frajerom Midltonom.https://www.youtube.com/watch?v=XFUUcJh8O80.
Viem o co chcem,.ale vinyl to urcite nie je.
Opakujem znova,ak sa niekomu paci vinyl,je to jeho volba.Pre mna neprijatelne.
Ak mi slubis ,ze mi vratis CD,poslem Ti CD ktore som dostal zo svajciarskeho studia ktore predava master pasy.Mozno potom budeme mudrejsi.
Napísať odpoveď

Návrat na "Decky, kotúčáky, gramofóny, CD a iné prehrávače"