Torque kazeta

[EZ647]

To je docela nepříjemná vlastnost. Podle toho co tam píšou uživatelé, tak jsou rozdíly mezi typy decků, ale i torque kazet. Co se týče navíjecí síly, tak na tohle bych tu kazetu ani nepoužíval. Tady je důležité, že tah má být jen tak velký, aby utáhnul jakoukoliv kazetu. Mezi náma, 99% decků má tu navíjecí sílu vyšší než je zdrávo (vlastní zkušenost). Co se v průběhu času stane? Už po lehkém zajetí kladky začne pásek ujíždět mimo. A jak se to projeví? Změnou azimutu na kterou uživatel příjde třeba až za půl roku kdy má "špatně" nahranou celou hromadu kazet. Postižené jsou hlavně začátky kazet kdy je síla nejvyšší, protože tam chybí hmotnost navinutého pásku.

Mňa technicky zaujíma potom rozdiel medzi malou a veľkou cievkou v kazete na začiatku v sile ťahu, možno by mohli byť kazety C46 s veľkými cievkami lepšie v rozložení sily pnutia pásky než kazety s klasickými cievkami, alebo nie?
Napadlo ma to teraz keď som čítal popis TDK MA-R 46, že používajú veľké cievky z dôvodu lepšej plynulosti navíjania, aj keď iný dôvod bol pre rýchlejšie pretáčanie a hľadanie skladieb, tak hľadám ešte aké výhody a nevýhody to má.

[Petr]

.....možno by mohli byť kazety C46 s veľkými cievkami lepšie v rozložení sily pnutia pásky než kazety s klasickými cievkami.....

Stoprocentně. Proto taky pokud jsou problémy typu krčení pásku nebo žraní pásku (na TH se pojem eating tapes používá hodně často), tak k nim dochází téměř vždy na začátku kazety. Navíjecí cívka prázdná = malý průměr = velký tah, odvíjecí cívka plná = velký průměr = slabé přibrzďování (back tension). Oboje je špatně, to druhé je kritické u dual capstan. Ale jak tady psal Teslák, existují i stroje, které mají tahy aktivně regulované, tak ty by si s tím měly poradit vždy.

[orhore]

EZ647 - Jo, máš pravdu. Větší cívky budou mít pozitivnější vliv. To s tou hmotností pásku jak jsem psal, tím to nebude. To jak se zvětší průměr cívky s navinutým páskem. I tak by ten tah měl být přiměřený, aby za žádných okolností nedocházelo k ujíždění na kladce. Konstrukce kazet je různorodá, výrobci s tím měli počítat.

[Petr]

... To s tou hmotností pásku jak jsem psal, tím to nebude...

I s tímto vlivem jsem se jednou setkal u dualcapstanu. Příklad: kazeta je na začátku, tj. plná a těžká odvíjecí cívka. Dám přetáčení vpřed (třeba chci rychle přeskočit zaváděč nebo ticho na začátku), zastavím a dám Play. A ono to začalo žrát pásek na levé kladce. Příčinu jsem brzy našel - slabší brzda na odvíjecí straně. Po zastavení přetáčení vlivem hmotnosti plné cívky se kotouč nezastavil hned a zůstal kousek volného pásku (taková vlnka uvnitř kazety, u průhledných to je vidět). A než se pak při Play napnul, tak to začalo z levé kladky ujíždět na kraj. Když bylo na odvíjecí straně pásku méně, tj. menší hmotnost, tak už problém nebyl, protože to brzda zastavila hned.

[orhore]

To je spíše setrvačností. Těžká věc ji má větší než lehká. Brzda na odvíjecí straně nemá žádnou řízenou kontrolu aby podle průměru měnila tah jako u kotoučáků. Jde tam i o úhel odvinování pásku. Větší tah bude při menším návinu a menší při větším. U toho dualcapstanu může docházet i k paradoxům kdy na začátku kazety to bude ujíždět na levé kladce a na konci zase kolísat posuv. Ale to je už extrém.

[AdmineR]

chvalabohu, Teslak mi tak porobil dualcapstan, že podobné javy popisovanému nepoznám.

[orhore]

Po zastavení přetáčení vlivem hmotnosti plné cívky se kotouč nezastavil hned a zůstal kousek volného pásku

To je spíše setrvačností. Těžká věc ji má větší než lehká.

Ale správně nastavená brzda tomuto jevu samozřejmě musí zabránit.

chvalabohu, Teslak mi tak porobil dualcapstan, že podobné javy popisovanému nepoznám.

To co jsem popisoval se ve většině případu neděje, ale někdy souhra náhod i určitý typ kazety může podobné vylomeniny vyrobit

[EZ647]

Dobre díky za odpoveď a teraz opačne, ak je krátka kazeta s malými cievkami, napríklad C10

Tak je to potom absolútne nevhodné, ale na druhú stranu, plná cievka je tak malá že sa to zase rozloží ten ťah, ale nie je to tak ideálne ako u veľkých cievok a dlhšej pásky.
Takže tieto C10 asi nebudú veľmi dobré na kalibračné účely, už len z toho dôvodu, že v podstate celý pás trpí otlakmi cievok a zlepenca zavádzačky v celej dĺžke z oboch strán.
Ono tento problém možno nebol tak častý za nového stavu, ako teraz u desiatky rokov odležaných kaziet.

[orhore]

Tak tohle je spíše spekulativní závěr. Je to třeba ověřit v praxi. Jaká tloušťka pásku je použita v případě 10 minutové kazety? Jsou tam opravdu otlaky od cívek v celé délce? Tahy bych moc v tomto případě neřešil. Pokud někdo chce nastavovat hlavy, či jiné věci dle signálu z této kazety, tak si musí být jistý nastavením mechaniky decku. Přes to nejede vlak.

Osobně nastavuju azimut z podobné 10 min kazety (Basf Reference II Maxima) a vždy odvinu pásek tak, abych se nacházel zhruba v polovině. Tohle je trošku záruka, že nebude zásadní problém s "proleženinami" pásku, které často vzniknou právě vysokými tahy na pravé straně decku.

[EZ647]

S tými otlakmi je to podľa výrobcu a modelu, napríklad Basf TPII 100 som mal špičkové výsledky, ale Basf TPIV 90 mala vyslovene výpadky zvuku už 3minúty pred koncom sa to neúmerne zhoršovalo a to som mal dva kusy s rovnakým problémom (ešte nové v dobe predaja, nie ležiaky zo zbierky), čo je zaujímavé, keď mechanicky sú TPII a TPIV totožné, len je odlišná páska.
u C10 sú naozaj u niektorých kusov lepšie a niekde horšie výsledky.

Čo do hrúbky pásky som si celkom istý že posledných 10-20rokov sa používala len C60 hrúbka na kratšie kazety.
Že by sa výrobcom nikdy neoplatilo robiť extra fóliu pre kratšie než C60. Neviem ako to bolo v začiatkoch, ale z toho čo si matne spomínam tak vždy výrobcovia delili aj v ranej dobe na tri základné hrúbky a to C60, C90, C120, kde sa potom výsledok menil podľa použitej magnetickej vrstvy.

[orhore]

Jo, je možné, že se to bude lišit kazeta od kazety. TPIV 90 nemám, takže nemám jak posoudit. I to, že C10 bude stejně tlustý pásek jako C60. S větší tloušťkou se trošku zhoršuje opásání hlav. Je to skoro vždy o kompromisu.

[EZ647]

Tak ja to vidím že C60 vs C90 má skoro vždy horšie výsledky na výškach a dropoch, samozrejme zase záleží na type a výrobcovi, stave skladovania, ale som si celkom istý že C10 je rovnaká ako C60.
TPIV obsahuje celkom iste pásku Maxell Metal CD (MX) ale asi jej nesadlo puzdro, resp cievky, Maxell originál nemá také problémy.