Šum

винтаж кассеты для магнитофона, ртр, 8трак ... vintage hifi stereo

Moderátori: EZ647, AdmineR

Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2317
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Šum

Príspevok od používateľa orhore »

Ne, nezahrála to dobře. Chybí tam vyšší středy i výšky. Šlo to trochu dohnat ručním biasem, ale zní to fakt divně. Stále tam v tom "vršku" něco chybí.
Používateľov profilový obrázok
EZ647
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 10239
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Šum

Príspevok od používateľa EZ647 »

Nstar: a čo nechápeš na tom že páska stráca výšky? ubratie biasu je jediné riešenie ktoré je dostupné.
Ak výrobca napíše že jeho páska ma také a také parametre, citlivosť a výkon pri rôznych frekvenciach a jej pracovný bias, tak neznamená že ta páska bude mať presne rovnaké hodnoty aj o 30, alebo o 50rokov. A potom dôjde na jediné možné riešenie, nakalibrovať ju tak ako daný stroj dovoľuje v rámci svojich možností, a nájsť biasom a inými regulátormi bod kde to hraje najlepšie a uspokojí ucho uživateľa, ak sa ten bod nedá dosiahnuť, tak danú kazetu radšej nepoužiť ako písal orhore, alebo možno vyskúšať inú mašinu.
Mám niekedy pocit že naša celá hádka je o slovičkáreni okolo niektorých technických parametrov.

Ideálne, prispej nám niečo do rubriky testov, popíš stroj na ktorom nahrávaš, konktérne kazety, nastavenie stroja u týchto kaziet, zvukové parametre, výkony, biasy, dojmy, a pod, porovnaj viacero chromdioxidov Basfu, porovnaj ,,nové,, vs dobové chromdioxidy atď.
Používateľov profilový obrázok
EZ647
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 10239
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Šum

Príspevok od používateľa EZ647 »

A moja tabuľka, to bol len výrez pre Akai, ale mám tam aj ďalšie 4 stroje, ale Akai dávam preto, lebo si najlepšie poradí s týmito kazetami. Aj Keď je pravda, ako orhore píše, že tie pôvodné zapojenia týchto strojov z fabriky sú niekedy nevhodné a zlé a zhoršuje to kvality posluchu a nahrávky.
A samozrejme že žiadny z týchto nových Japonských strojov nemá ani tušenia čo by mal s chromdioxidom robiť, napriek tomu snaha tam je.
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2317
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Šum

Príspevok od používateľa orhore »

No, netřeba to zase tak hrotit. Možná, že jsme se jen vzájemně příliš nepochopili. To nastavení decků pro CrO2 je takové, že se kazety s čistým chromdioxidem téměř nedají ideálně použít. Dají, ale za cenu ne zrovna nejlepšího zvuku a jen na některých strojích.
A pokud šlo v debatě o šum v rámci kalibrace, tak samozřejmě s různým nastavením biasu šum roste či klesá. Pak je tu i zkreslení, ale i citlivost pásku. To vše se mění s úrovní biasu. Ideální pracovní bod není prakticky nikdy dosažen, protože se bias používá jen pro vyrovnání úrovně výšek bez ohledu na korekce v záznamovém zesilovači. Vždy to bude jen zhruba a nebo jen u kazety podle které se provedlo prvotní servisní nastavení decku.
Používateľov profilový obrázok
EZ647
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 10239
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Šum

Príspevok od používateľa EZ647 »

orhore: nepohodli sme sa hlavne na tom že tie pásky starnu, a v rámci správneho či nesprávneho skladovania dosiahneš veľmi rozdielnych parametrov aj u rovnakých kaziet, ak boli rôzne skladované, ako som spomínal že som prešiel väčšinu kaziet Basf chrome od 1978 až 199x a niekedy nelogicky hrali niektoré 1990 a 1992 lepšie než 1994, a keď som mal dva kusy CSII 1992 a jedna hrala tak biedne a druhá zase úplne inak.
Dôvod vzniku chromdioxidu bola jeho vysoká kvalita v oblasti vysokých frekvencií, ale výkonovo neprekonával normal kazety, preto sa neskôr tieto vlastnosti pásov snažili zlúčiť v type III.
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2317
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Šum

Príspevok od používateľa orhore »

Rozumím. Akorát nevím jak je možné tohle porovnat v rámci jednoho uživatele když svoje pásky prakticky skladoval na jednom místě. Nějaké stárnutí se projeví, ale bohužel nedokážu si to v reálu ověřit. Starší pásky, které mám byly vyráběné trošku s jinačí vrstvou a nové často s vylepšenou i u kazety se stejným označením. Takže nějaké srovnání tady vůbec nemůže fungovat, protože je jasné, že ty novější budou ve výhodě kvůli vylepšené vrstvě. To by musela být jedna série a zkusit skladovat jednotlivé kousky v různých podmínkách dlouhodobě. To už asi také těžko půjde ověřit.
Já si kdysi psal do poznámek jaké nastavení jsem použil u té či oné kazety. Jenže po pár letech jsem se na to vykašlal. Jedna jistota tu ale možná bude. Kazety, které se používají stárnou podstatně rychleji (opotřebení a zanesení prachem či jinými nečistotami) než nikdy nepoužité staré kusy.
Používateľov profilový obrázok
EZ647
čestný člen - zakladateľ
Príspevky: 10239
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Šum

Príspevok od používateľa EZ647 »

Ja si zapisujem vždy všetko, ani kazetu nenahrajem naostro, kým nemám poznámky z testov, ideálne na všetkých strojoch doma.
Používaná starne opotrebovaním, mechanicky, ale magneticky je vyzrelejšia a lepšia než mnohé nové zabalené. Samozrejme za predpokladu slušného chovania k tej použitej.
Ak nejaké použité získam, pustím si čo je na nich a 99% záznamu už nechám, donahrávam len prádzne úseky, takto som mal nejaké Basf chromdioxid II 90 r1982, cre II 90 r1987 a ferrochrom III 90 r.1979 a všetky nahrávky na zvyšnú voľnú pásku kvalitou výrazne prevyšovali na test takmer akejkoľvek novoodbalenej Basf chrome.
Nstar
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 3648
Dátum registrácie: Piatok, 19. Októbra 2018, 21:15

Re: Šum

Príspevok od používateľa Nstar »

Dolby B
Pouzivam ho na vsetkych typoch kaziet podla chuti, nie vzdy samozrejme. Pekne nahrate LP na povedzme zakladnu normalku alebo CD (CD obcas aj s MPX) znie vyborne. Ale chce to trochu vediet ako, potom sa da aj rozne experimentovať a "ladit" zvuk. Viem, ze vacsina z vas vie o tom dost ale možno to niekomu bude prinosne, možno dokonca zmeni nazor a Dolby nebude povazovat za utlmovac vysok.
1. Je to sice otrepane ale deck musi byt v poriadku ak ma niekto dvojhlavu so zlym azimutom ma to jednoduchsie
2. Dolezite je vybrat kazetu, ak je deck kalibrovany na Maxell UR a ideme nahrav at Tdk AR a na kazetaku nemame plnú uzivatelsku kalibraciu vysledok bude, no nejaky bude...
3. Takze v kazetaku je teda Maxell UR, teraz si treba ozrejmit aky zaner sa bude nahravat a aky je zdroj. Je rozdiel ci to bude na vyskach energicky techno styl z CD alebo Soul z Lp
4. Dolby B potlaca sum zhruba o 8 db a Maxell UR zacina po +1 db/250nwbm skreslovat. No a tu je dobré vediet ako funguje Dolby a aky zaner a zdroj sa teda nahrava.
5. Pretože Dolby pri nahravani "zvyraznuje " vysky, tie sa potom na kazetu nemusia vojst ak sa bude modulovat na plno alebo az za limit. Pri prehravani zase Dolby vysky potlaci a vysledok je zly. Pretože je k dispozícií 8db moze sa ubrat a modulovat kdesi okolo -4 db (0db VU) a vysky sa tam vojdu a vysledok je pekna nahravka s malym sumom.
6. Toto nie je navod a cisla nie su exaktne je to len popis a kazdy si musi najst ten svoj Sweet point.
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2317
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Šum

Príspevok od používateľa orhore »

S tím dolby to není tak jednoduché. On ten systém sice přidává výšky při záznamu, ale jen v tichých pasážích a hlavně dynamicky. Od určité úrovně a určitého podílu vysokých kmitočtů tento obvod do zvuku nezasahuje! Je to frekvenčně úrovňový systém potlačení šumu. Celé to musí fungovat rychle, jinak může dojít k tzv "dýchání" zvuku. To je známka špatného nastavení tohoto obvodu od výrobce, protože jinak není možné žádnými manipulačními prvky v tomto obvodu něco nastavit.

Při reprodukci opačným způsobem dynamicky omezuje výšky přesně o to, co se v záznamu přidalo. A opět to funguje jen do určité úrovně. Pokud je vše správně nastaveno, tak rozhodně k žádnému omezení výšek nedojde. Frekveční rozsah záznam - reprodukce je naprosto identický.
Nstar
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 3648
Dátum registrácie: Piatok, 19. Októbra 2018, 21:15

Re: Šum

Príspevok od používateľa Nstar »

To je samozrejme pravda ale SOL Maxell UR nebude ktovie aky a tie vysky mozu saturovat
Dolezite je zapnúť Dolby pred spustením prehravania nie az pocas skladby
Používateľov profilový obrázok
orhore
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 2317
Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 21:01

Re: Šum

Príspevok od používateľa orhore »

Já bych se raději takové Maxell UR vyhnul obloukem ;)
Nstar
vintagehifi.sk inventár
Príspevky: 3648
Dátum registrácie: Piatok, 19. Októbra 2018, 21:15

Re: Šum

Príspevok od používateľa Nstar »

Nepouzivas UR?
Napísať odpoveď

Návrat na "Kazety, pásy, CD, MD, DCC, 8 tracky a iné nenahraté média"