C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C150 a podobne)
TDK SA 120 bude niečo podobné ako Maxell XLII 120 z poslednej generácie, páska nebude zrejme zodpovedať tomu čo uvádza obal, v prípade TDK SA tam bude asi SF, alebo niečo také. Len posledný výkrik marketingu, v dobe keď už na tom nikomu nezáležalo.
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Mám doma len tieto dlhšie kazety. Nikdy som ich nekupoval, pretože som si vždy myslel, že to môže viac opotrebovávať magiče. Tieto sú kúpené alebo podarované, náhodne. Mám ešte pár 100min ale ani to nepoužívam.
- Prílohy
-
- Agfu sme s Moniatkom našli v bazári vo vynikajúcom stave, D120 som kúpil spolu s inými kazetami, UR dar z kaziet na vyhodenie, stav perfektný
- 121.jpg (87.68 KiB) 3200 zobrazení
-
- Táto metalka je podarovaná z vyhodených kaziet, zaujímavé sú tie znaky, neviem čo to je, A strana
- 122.jpg (56.7 KiB) 3200 zobrazení
-
- B strana, je to namiesto brailovho písma?
- 123.jpg (59.06 KiB) 3200 zobrazení
-
- 124.jpg (70.02 KiB) 3200 zobrazení
-
- 125.JPG (46.29 KiB) 3200 zobrazení
-
- 126.JPG (55.49 KiB) 3200 zobrazení
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Tie TDKačky D 120 a Sony HF 120 boli u nás vtedy vždy predražené, aj cez stovku korún, čo je viac než dvojnásobok ceny 90min. Ale Maxell UR, alebo UDI a UDII 120min boli vždy v adekvátnej cene, a to nehovorím že v celom meste možno boli 1-2 obchody kde mali iné 120než Maxell.
Ten dizajn TDK na tej metalke používali v USA a v Japonsku a všetky tieto kazety majú tento zvláštny vzor rozdielny pre obe strany. Mne sa ten dizajn z nejakého dôvodu moc nepáči, to už skôr tie Európske.
Ten dizajn TDK na tej metalke používali v USA a v Japonsku a všetky tieto kazety majú tento zvláštny vzor rozdielny pre obe strany. Mne sa ten dizajn z nejakého dôvodu moc nepáči, to už skôr tie Európske.
- janvys
- vintagehifi.sk inventár
- Príspevky: 2054
- Dátum registrácie: Piatok, 30. Novembra 2018, 18:14
- Bydlisko: v cassette decku
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Mám několik amerických SA v tomto designu, jen s tím rozdílem že ty moje jsou všechny lepené, bez šroubků.
SONY ES
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Trochu som to tu zanedbal, ako som mal zápal pre pásky C120, tak sa mi potom nechcelo to riešiť.
Takže do nového roku, aspoň taká drobnosť, chcel by som to dodržať, keď to bude aspoň trochu možné, jeden mierne rozsiahlejší príspevok s fotkami nejakých kaziet na web, denne.
A chcem znovu ten zápal pre dlhé kazety, kazety ktoré väčšina miestnych užívateľov nikdy nepoužije, je to ako spievať skladby, ktoré nikto nechce počuť, ale tak hurá do toho
Už som tu načal minule Agfu FeI HD Ferrolocor, a ďalší načali menšiu diskusiu.
Takže ako som vravel abecedne, dneska to vychádza na značku Audio Magnetics.
O tejto značke som načal niečo už tu:
viewtopic.php?f=29&t=1231
Bude sa jednať o model Super C120 z roku 1977 vyrobený v Portugalsku
https://ez647.sk/cc/am_super.html#77
Mimo iné zaujímavá je hierarchia tejto firmy, moc kaziet typu normal, ale nie je mi jasné aké vylepšenia sú na páskach od prvej po posledný model:
http://www.vintagecassettes.com/oem/oem_files/am77e.htm
*
Kazetu Super som už ukazoval v predošlom odkaze, ale staršiu verziu C60 z roku 1975, táto o dva roky novšia má šialene leský zlatý obal, tá predošlá len matný *
Konštrukčne je s tou staršou zhodná, cievky s veľkou svorkou, ktorá pôsobí ako letisková plocha v horách, kde sa páska navíja na okrúhlu cievku a chvíľu na rovnú svorku eh.
Veľký zlatý štítok, extra malé úzke okno cez ktoré ledva niečo uvidíte v podsvietenom decku, páska robí dojem v tom okne, že sa to tam nemôže proste vôjsť.
Koľajnicový systém vedenia pásky, a kontrastná modrá zavádzacia páska. *
testy som robil nedávno, je to zo septembrového nákupu už minulého roku 2020, takže len zhrnutie:
"0db, bias -12, výstup slabší o 2db
V celku je to lepšie než som čakal, ale ideálne to samozrejme nie je. Výšky slabšie aj napriek podbiasovaniu to nestačí, poruchy občas. Celkovo je zvuk taký stredný nenáročný s nejakými skromnými výškami, možno bude použiteľná na inom stroji lepšie. Má svoj vek.
Kazeta je s tým super úzkym oknom ako u starých Basf alebo Supraphon, ale obsahuje tie vodiace koľajničky, ktoré sa občas zasekávajú ale tu to nikdy neuvidíme."
*
a mohol by som na koniec príspevku vždy zaviesť nejakú akože anketovú otázku:
a) koľko z Vás by ju malo odvahu nahrať a použiť?
b) koľko by ste za novú zabalenú najviac zaplatili?
c) kto z vás má nejakú skúsenosť so značkou Audio Magentics, alebo TRACS?, môžu byť aj RTR pásy, alebo čokoľvek
Takže do nového roku, aspoň taká drobnosť, chcel by som to dodržať, keď to bude aspoň trochu možné, jeden mierne rozsiahlejší príspevok s fotkami nejakých kaziet na web, denne.
A chcem znovu ten zápal pre dlhé kazety, kazety ktoré väčšina miestnych užívateľov nikdy nepoužije, je to ako spievať skladby, ktoré nikto nechce počuť, ale tak hurá do toho
Už som tu načal minule Agfu FeI HD Ferrolocor, a ďalší načali menšiu diskusiu.
Takže ako som vravel abecedne, dneska to vychádza na značku Audio Magnetics.
O tejto značke som načal niečo už tu:
viewtopic.php?f=29&t=1231
Bude sa jednať o model Super C120 z roku 1977 vyrobený v Portugalsku
https://ez647.sk/cc/am_super.html#77
Mimo iné zaujímavá je hierarchia tejto firmy, moc kaziet typu normal, ale nie je mi jasné aké vylepšenia sú na páskach od prvej po posledný model:
http://www.vintagecassettes.com/oem/oem_files/am77e.htm
*
Kazetu Super som už ukazoval v predošlom odkaze, ale staršiu verziu C60 z roku 1975, táto o dva roky novšia má šialene leský zlatý obal, tá predošlá len matný *
Konštrukčne je s tou staršou zhodná, cievky s veľkou svorkou, ktorá pôsobí ako letisková plocha v horách, kde sa páska navíja na okrúhlu cievku a chvíľu na rovnú svorku eh.
Veľký zlatý štítok, extra malé úzke okno cez ktoré ledva niečo uvidíte v podsvietenom decku, páska robí dojem v tom okne, že sa to tam nemôže proste vôjsť.
Koľajnicový systém vedenia pásky, a kontrastná modrá zavádzacia páska. *
testy som robil nedávno, je to zo septembrového nákupu už minulého roku 2020, takže len zhrnutie:
"0db, bias -12, výstup slabší o 2db
V celku je to lepšie než som čakal, ale ideálne to samozrejme nie je. Výšky slabšie aj napriek podbiasovaniu to nestačí, poruchy občas. Celkovo je zvuk taký stredný nenáročný s nejakými skromnými výškami, možno bude použiteľná na inom stroji lepšie. Má svoj vek.
Kazeta je s tým super úzkym oknom ako u starých Basf alebo Supraphon, ale obsahuje tie vodiace koľajničky, ktoré sa občas zasekávajú ale tu to nikdy neuvidíme."
*
a mohol by som na koniec príspevku vždy zaviesť nejakú akože anketovú otázku:
a) koľko z Vás by ju malo odvahu nahrať a použiť?
b) koľko by ste za novú zabalenú najviac zaplatili?
c) kto z vás má nejakú skúsenosť so značkou Audio Magentics, alebo TRACS?, môžu byť aj RTR pásy, alebo čokoľvek
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
AudioMagnetics XHE C120 rok 1977 Made in Portugal
https://ez647.sk/cc/am_xhe.html#77
Je najvyšším modelom tohto ročníka, oproti verzii Super je táto v celopriehľadnej kazete bez potlače, s koľajnicovým systémom vedenia pásky, ktorý môžme s kľudom sledovať narozdiel od predošlej verzie. Väčšina novších kaziet AM mala tento typ konštrukcie s minimom dizajnových zmien, len občas iné cievky, či farba vodiacich koľajničiek.
Kazeta neobsahuje zavádzacú pásku, ale len magnetickú, alebo je to magnetická zavádzačka, čo je u tejto firmy pomerne časté, len dôvodu nerozumiem.
Do balenia sú pridané celoplošné samolepky, ktoré si užívateľ má nalepiť sám, preto ten strohý dizajn kazety, potom to vyzerá nejak takto:
http://agfabasf.com/images/content/dsc06317.jpg
z posledných testov zvuku pripomeniem.
"-2db, bias -8, výstup slabší o 8db
Výrazne slabší výkon než u predošlej verzie, poruchovosť a dojem pokrčenej pásky na výškach, ale celkovo sú výšky aj keď poruchové sviežejšie než na verzii Super.
Priehľadná verzia s vodiacimi koľajničkami, hierarchicky by mala byť vyššie od tej predošlej, ale mnoho parametrov po tých rokoch je slabých. Napriek tomu hrá lepšie než novodobá Čínska produkcia, o AudioMagnetics sa hovorilo že pásky boli na svoju dobu dosť dobré, a ďaleko predčili svoju mizernú mechanickú konštrukciu, ktorá zaspala dobu. Zlepšenie prišlo až s tými Kanadskými verziami."
ako sa vám páči dizajnovo a funkčne ten vodiaci systém koľajníc?
https://ez647.sk/cc/am_xhe.html#77
Je najvyšším modelom tohto ročníka, oproti verzii Super je táto v celopriehľadnej kazete bez potlače, s koľajnicovým systémom vedenia pásky, ktorý môžme s kľudom sledovať narozdiel od predošlej verzie. Väčšina novších kaziet AM mala tento typ konštrukcie s minimom dizajnových zmien, len občas iné cievky, či farba vodiacich koľajničiek.
Kazeta neobsahuje zavádzacú pásku, ale len magnetickú, alebo je to magnetická zavádzačka, čo je u tejto firmy pomerne časté, len dôvodu nerozumiem.
Do balenia sú pridané celoplošné samolepky, ktoré si užívateľ má nalepiť sám, preto ten strohý dizajn kazety, potom to vyzerá nejak takto:
http://agfabasf.com/images/content/dsc06317.jpg
z posledných testov zvuku pripomeniem.
"-2db, bias -8, výstup slabší o 8db
Výrazne slabší výkon než u predošlej verzie, poruchovosť a dojem pokrčenej pásky na výškach, ale celkovo sú výšky aj keď poruchové sviežejšie než na verzii Super.
Priehľadná verzia s vodiacimi koľajničkami, hierarchicky by mala byť vyššie od tej predošlej, ale mnoho parametrov po tých rokoch je slabých. Napriek tomu hrá lepšie než novodobá Čínska produkcia, o AudioMagnetics sa hovorilo že pásky boli na svoju dobu dosť dobré, a ďaleko predčili svoju mizernú mechanickú konštrukciu, ktorá zaspala dobu. Zlepšenie prišlo až s tými Kanadskými verziami."
ako sa vám páči dizajnovo a funkčne ten vodiaci systém koľajníc?
- Prílohy
-
- IMAG0086.JPG (122.89 KiB) 2920 zobrazení
-
- IMAG0087.JPG (128.1 KiB) 2920 zobrazení
-
- IMAG0981.JPG (120.19 KiB) 2920 zobrazení
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
a) koľko z Vás by ju malo odvahu nahrať a použiť?
Na nejaký záznam show z rádia by to šlo
b) koľko by ste za novú zabalenú najviac zaplatili?
2e
c) kto z vás má nejakú skúsenosť so značkou Audio Magentics, alebo TRACS?, môžu byť aj RTR pásy, alebo čokoľvek
Ja, sa hlásim, že nemám
Ako fungujú tie vodítka a na čo sú?
Na nejaký záznam show z rádia by to šlo
b) koľko by ste za novú zabalenú najviac zaplatili?
2e
c) kto z vás má nejakú skúsenosť so značkou Audio Magentics, alebo TRACS?, môžu byť aj RTR pásy, alebo čokoľvek
Ja, sa hlásim, že nemám
Ako fungujú tie vodítka a na čo sú?
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Nstar: hlavne díky za reakciu
teda zrejme to odkukali z Basfu, asi závideli alebo čo, tak si to spravili po svojom
oni sa pohybujú v tých drážkach podľa toho ako je veľa navinutej pásky, ale či to reálne pomáha alebo funguje aspoň tak ako u Basf netuším, ale viem že pri odvíjaní sa zvyknú zasekávať a páska potom ide oblúkom a zlomene cez tie plasty
ja sám som ju riadne nepretestoval na všetkých deckoch ani nenahral celú, ale vo vzdialenej budúcnosti to je plánované
SilverFox mal tuším nejaké použité, tak to trochu odsledoval že sa to zasekáva, inak netuším
teda zrejme to odkukali z Basfu, asi závideli alebo čo, tak si to spravili po svojom
oni sa pohybujú v tých drážkach podľa toho ako je veľa navinutej pásky, ale či to reálne pomáha alebo funguje aspoň tak ako u Basf netuším, ale viem že pri odvíjaní sa zvyknú zasekávať a páska potom ide oblúkom a zlomene cez tie plasty
ja sám som ju riadne nepretestoval na všetkých deckoch ani nenahral celú, ale vo vzdialenej budúcnosti to je plánované
SilverFox mal tuším nejaké použité, tak to trochu odsledoval že sa to zasekáva, inak netuším
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
No veď práve to mi napadlo hneď, že to pravdepodobne veľmi spoľahlivé nebude.
Mne sa tieto dlhšie kazety páčia ale skôr do zbierky ako na nahrávky a je to dobrá téma
Viem, že ich máš viacej týchto dlhších pások, tak snáď tu popridávaš, čo na tieto kazety hovoria walkmany, boomboxy a autorádiá?
Mne sa tieto dlhšie kazety páčia ale skôr do zbierky ako na nahrávky a je to dobrá téma
Viem, že ich máš viacej týchto dlhších pások, tak snáď tu popridávaš, čo na tieto kazety hovoria walkmany, boomboxy a autorádiá?
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
popridávam postupne, ale vieš ako sa hovorí, lepšie raz vidieť ako sto krát počuť, lenže mám obavy že v prípade audiokaziet to môže platiť aj opačne
- EZ647
- čestný člen - zakladateľ
- Príspevky: 10174
- Dátum registrácie: Streda, 12. Septembra 2018, 11:26
- Kontaktovať používateľa:
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Axia J´z1 Color C120 fialová, Made in Japan rok 2002
https://ez647.sk/cc/axia_jz1c.html#02
Prešiel som všetky moje známe kazety C120 a dlhšie a zistil som nasledovné:
každý kto vyrábal tieto tenké pásky, tak mal základný typ I, prípadne základný typ II. Výnimočne tam bol vyšší model typu I s kobaltom a potom Basf a Maxell mali aj typ IV.
No ale Axia (Fuji) je jediná značka kde sa C120 a C150 uvádza dual coating a to pri normal a HIGH, čo si niektorý na tapeheads.net myslia že je to blbosť, ale ktovie.
JZ1 Color je moderný model Axie o ktorom som písal už tu:
viewtopic.php?p=3025#p3025
Verzia 2002 bola posledná a ponúkaná ešte niekoľko rokov, a čo je smutné v tých posledných verziách môžete nájsť aj kazety SKC, tak je potreba podrobne sledovať pod fóliou či cievky nemajú náhodou trojicu otvorov čo by značilo SKC.
Ja som získal z tohto ročníku 8ks rôznych verzií farieb a dĺžok, ale všetky sú originál Japan.
A k tým farbám opravujem údaj ktorý som napísal do linku vyššie, tieto farebné Axie 2002 majú z každej farby len dve dĺžky. Teda fialová je len C64 a C120, zelená je C150 a C70, atď. Teda C120 môžte získať len fialovú.
Dizajn je moderný, vychádza z tela JZ staršej generácie, ale je s matným bielym oknom a farebným matným zvyškom kazety, mne sa to nepáči, nemám rád matné prevedenia. Ale obaly celkom ujdú, a kvalita je vysoká, na ten rok je to jedna z mála firiem, ktorá si udržala vysokú kvalitu pásky, kým to nepokašlali so SKC verziami.
Páska je pekne tmavo hrdzavo hnedá, priesvitná, pekne prehnutá smerom dole, len pre statočné decky
Všimnite si tiež čo má Fuji-Axia asi u všetkých svojich kaziet už dlhé roky, je stena, v konštrukcii medzi vodiaciou kladkou a oskou v kazete, aby sa tam nezamotala uvoľnená páska pri náhlom zastavení počas rýchleho pretáčania, teda lacnejšie prístroje nemajú brzdy, oni to dobre vedeli.
test na AkaiDX57:
+4db, bias -4
Žiadne kolísanie, žiadne poruchy, žiadny pokles kvality, jemný pokles úrovne od zdroja, zvuk je proste dokonalý a úžasný, že nebudete poznať že hrá C120
ako sa vám pozdáva kvalita tiel kaziet Axia? prosím dizajn, farbu a kvalitu hodnotiť zvlášť
https://ez647.sk/cc/axia_jz1c.html#02
Prešiel som všetky moje známe kazety C120 a dlhšie a zistil som nasledovné:
každý kto vyrábal tieto tenké pásky, tak mal základný typ I, prípadne základný typ II. Výnimočne tam bol vyšší model typu I s kobaltom a potom Basf a Maxell mali aj typ IV.
No ale Axia (Fuji) je jediná značka kde sa C120 a C150 uvádza dual coating a to pri normal a HIGH, čo si niektorý na tapeheads.net myslia že je to blbosť, ale ktovie.
JZ1 Color je moderný model Axie o ktorom som písal už tu:
viewtopic.php?p=3025#p3025
Verzia 2002 bola posledná a ponúkaná ešte niekoľko rokov, a čo je smutné v tých posledných verziách môžete nájsť aj kazety SKC, tak je potreba podrobne sledovať pod fóliou či cievky nemajú náhodou trojicu otvorov čo by značilo SKC.
Ja som získal z tohto ročníku 8ks rôznych verzií farieb a dĺžok, ale všetky sú originál Japan.
A k tým farbám opravujem údaj ktorý som napísal do linku vyššie, tieto farebné Axie 2002 majú z každej farby len dve dĺžky. Teda fialová je len C64 a C120, zelená je C150 a C70, atď. Teda C120 môžte získať len fialovú.
Dizajn je moderný, vychádza z tela JZ staršej generácie, ale je s matným bielym oknom a farebným matným zvyškom kazety, mne sa to nepáči, nemám rád matné prevedenia. Ale obaly celkom ujdú, a kvalita je vysoká, na ten rok je to jedna z mála firiem, ktorá si udržala vysokú kvalitu pásky, kým to nepokašlali so SKC verziami.
Páska je pekne tmavo hrdzavo hnedá, priesvitná, pekne prehnutá smerom dole, len pre statočné decky
Všimnite si tiež čo má Fuji-Axia asi u všetkých svojich kaziet už dlhé roky, je stena, v konštrukcii medzi vodiaciou kladkou a oskou v kazete, aby sa tam nezamotala uvoľnená páska pri náhlom zastavení počas rýchleho pretáčania, teda lacnejšie prístroje nemajú brzdy, oni to dobre vedeli.
test na AkaiDX57:
+4db, bias -4
Žiadne kolísanie, žiadne poruchy, žiadny pokles kvality, jemný pokles úrovne od zdroja, zvuk je proste dokonalý a úžasný, že nebudete poznať že hrá C120
ako sa vám pozdáva kvalita tiel kaziet Axia? prosím dizajn, farbu a kvalitu hodnotiť zvlášť
- Prílohy
-
- IMAG0819.JPG (71.32 KiB) 2879 zobrazení
-
- IMAG0820.JPG (85.33 KiB) 2879 zobrazení
-
- IMAG0376.JPG (80.87 KiB) 2879 zobrazení
-
- IMAG0377.JPG (82.57 KiB) 2879 zobrazení
-
- IMAG0378.JPG (77.4 KiB) 2879 zobrazení
-
- IMAG0379.JPG (58.98 KiB) 2879 zobrazení
-
- IMAG0380.JPG (52.14 KiB) 2879 zobrazení
Re: C120 kazety (vlakno od dlzky C110, C120, C150, C180 a podobne)
Inak sa na tú kazetu človek pozerá teraz a inak by som na ňu pozeral v dobe keď bola aktuálna.
V roku 2000, ak by som si ju všimol , bol by som ju považoval za nejaký ojeb od Číňanov, pretože som neovládal ani japonské ani čínske písmo. Ak by ma niekto presviedčal, že made in Japan, neveril by som mu.
V súčasnej dobe, keď som sa trošku v minulom roku dovzdelal v oblasti kaziet, výzorovo celkom ujde a neposobí lacno. U mňa kazety skončili, práve na priesvitnom dizajne, celopriehľadné kazety pôsobia lacno a nepáčil sa mi dizajn ani Sony metal xr, či bola páska kvalitná alebo nekvalitná, bral som to tak, že s kazetami je koniec.
S veľkou nechuťou kupujem tieto farebné obaly aj dnes, ale dnes je to už 20 ročná história a obraz doby, tak som sa s tým zmieril.
Kazety boli najkrajšie v 80tych rokoch.
V roku 2000, ak by som si ju všimol , bol by som ju považoval za nejaký ojeb od Číňanov, pretože som neovládal ani japonské ani čínske písmo. Ak by ma niekto presviedčal, že made in Japan, neveril by som mu.
V súčasnej dobe, keď som sa trošku v minulom roku dovzdelal v oblasti kaziet, výzorovo celkom ujde a neposobí lacno. U mňa kazety skončili, práve na priesvitnom dizajne, celopriehľadné kazety pôsobia lacno a nepáčil sa mi dizajn ani Sony metal xr, či bola páska kvalitná alebo nekvalitná, bral som to tak, že s kazetami je koniec.
S veľkou nechuťou kupujem tieto farebné obaly aj dnes, ale dnes je to už 20 ročná história a obraz doby, tak som sa s tým zmieril.
Kazety boli najkrajšie v 80tych rokoch.